العودة   منتدى الحمية للجميع > التغذية العامة > المطبخ الصحي والصناعات الغذائية

رد
 
أدوات الموضوع أنماط العرض
  #1  
قديم 11-15-2007, 01:19 PM
أم فهد أم فهد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ الانضمام: Jun 2007
العمر: 32
المشاركات: 134
افتراضي مالفرق بين السمن النباتي والزبدة؟؟ وايهما افضل؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله اوقاتكم ونفع الله بكم الجميع لما فيه خير وصحة للابدان بفضله وكرمه سبحانه وتعالى
واعتذر لكم عن انقطاعي عن المنتدى لفترة طويلة
ولكن لكل غايب عذره........


اود منكم معرفة الفرق بين السمن النباتي والزبدة؟
وايهما افضل في الاستخدام في الاكل الغير مطبوخ؟؟

بالرغم من ذلك اطلعت وقرات عن تلك المعلومة
وعرفت ان السمن النباتي هو الزيت النباتي المهدرج عن طريق اضافة الهيدروجين
وتحويله من الحالة السائلة للصلبه ومن ذلك تتحول احماض دهنية غير مشبعة الى مشبعة
بينما الزبد وهو المستخلص من الحليب ذا المصدر الحيواني وبه احماض مشبعة

ولكن نحن نعلم بان كل دهن به احماض دهنية مشبعة يحتوي على كلسترول مثل الزبد والشحوم والسمن الحيواني
بينما الزيوت والتي تحتوي على احماض غير مشبعة خالية من الكوليسترول
فهل ايضا السمن النباتي يكون خالي من الكولسترول بالرغم من احتوائه على احماض دهنية مشبعة؟؟؟؟

هذا الذي اقصده من الناحية الصحية؟
ارجو من الجميع افادتي ولكم مني جزيل الشكر
رد باقتباس
  #2  
قديم 11-16-2007, 08:54 AM
صورة عضوية hiba
hiba hiba غير متواجد حالياً
أخصائية تغذية -مشرفة الصناعات الغذائية
 
تاريخ الانضمام: Apr 2007
المشاركات: 997
افتراضي

عزيزتي ام فهد





برجوعك من جديد حتى تنوري صفحات منتدانا

اسعدتنا بعودتك

ولكن رجوعك مصحوب بسؤال جدا مهم

اقتباس:
فهل ايضا السمن النباتي يكون خالي من الكولسترول بالرغم من احتوائه على احماض دهنية مشبعة؟؟؟؟

اذا كان السؤال يتوقف عند هذه النقطة ... فالاجابة سهلة السمن النباتي والي يتم مثل ما تفضلتي بتحويل الزيوت النباتية الى سمن بعملية الهدرجة والتي يطلق عليها المارجرين

فا برجوع الى كتاب تخطيط الوجبات الغذائية الى د. عصام عويضة

ان المارجرين لا تحتوي على الكوليسترول ... وتحتوي على الدهون المشبعه وغير المشبعه



وحتى وان اكتسبت كوليسترول في عملية الهدرجة الا انها تكون كمية بسيطة جدا لا تكاد تذكر

ولكن عزيزتي ...

بالبحث في موضوع الزيوت المهدرجة (السمن النباتي )

هي زيوت نباتية يتم عملية الهدرجة لها وتتحول من زيوت غير مشبعة الى مشبعة بانتقالها من الحالة السائله الى الصلبه بعض الشئ وذالك للحفاظ عليها من التزنج او تفسد بفعل الضوء او الاكسجين

ولا يخفى على الجميع استعمالتها الكثيرة في المخبوزات والاكل

ولكن كيف تتم عملية الهدرجة؟



تسخن الزيت النباتي لدرجة حرارة عالية تقارب أربعمائة درجة مئوية لمدة حوالي ثماني ساعات في وجود إما النيكل أو الألمونيوم وضخ غاز الهيدروجين إلى الزيت.

وبديهي انه لا تعود هناك ثمة فيتامينات أو عناصر غذائية طبيعية بعد كل هذا، وأيضا لا يبقى الزيت بنفس التركيب الطبيعي له

وهنا يكون سعر السمن النباتي اقل من الحيواني ... ولكن في هذه الحالة السمن النباتي يفقد حمض اللينوليك الموجود بالزيت النباتي حتى يتحول الى حمض الاوليك

وحمض اللينوليك من احماض الاوميغا3 التي تعتبر من اهم الاحماض الدهنية


بالاضافة الى ان هناك ما يقال عن تاثيرها على تصلب الشرايين و زيادة الخلايا الدهنية بالجسم وامراض القلب


نشرت دورية Archives of Internal Medicine دراسة من جامعة كنتاكي شارك فيها 45.912 رجلا تشير إلى أنه قد يكون لدهون ترانس خطورة متوسطة في الإصابة بحصوات المرارة أيضا.

وتقترح نتائج الدراسة علاقة متوسطة بين زيادة استهلاك دهون ترانس وزيادة احتمال الإصابة بحصوات المرارة. وتقترح الدراسة ميكانيكية التأثير بأن دهون ترانس تؤدي إلى تغيير تركيب دهون الدم مما يكون معه الحصوات.

لذلك عزيزتي ام فهد

من الافضل الاعتماد على الزيوت النباتية قدر المستطاع ... وفي الضرورة استخدم الدهون الحيوانية ولكن بكمية بسيطة

والا بتعاد عن االاشياء المصنعة او الاغذية التي تعرضة الى تغيير في طبيعتها

وفي جميع الاحوال الكوليسترول ليس بجملته ضار فهو ايضا مهم الى الجسم ولكن بكميات بسيطة


اتمنى ان اكون قد وفقت في الاجابة


دمتِ بود
__________________
(( ليكن غذاؤك دواؤك ... وعالجوا كل مريض بنباتات أرضه فهي أجلب لشفائه ))
رد باقتباس
  #3  
قديم 11-16-2007, 12:22 PM
أم فهد أم فهد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ الانضمام: Jun 2007
العمر: 32
المشاركات: 134
افتراضي

اجابتك ماشاء الله كفت ووفت
اسعدك الله ووفقك لما يحبه ويرضاه

لك مني كل تقدير
رد باقتباس
  #4  
قديم 11-16-2007, 12:30 PM
صورة عضوية أحمد حلمي الشناوي
أحمد حلمي الشناوي أحمد حلمي الشناوي غير متواجد حالياً
أخصائي تغذية - مشرف دراسات وأبحاث
 
تاريخ الانضمام: Jul 2007
محل السكن: مصر
العمر: 45
المشاركات: 571
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد حلمي الشناوي إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد حلمي الشناوي
افتراضي

شكراً أستاذة هبة على التوضيح
و بالفعل هذا الموضوع مهم لتصحيح الكثير من العادات و المفاهيم الخاطئة
الزيوت هى أفضل انواع الدهون على الإطلاق فى الإستخدام سواء فى التحمير أو الطبخ العادى
و يقصد بها زيت عباد الشمس و الذرة و السمسم ( أفضل أنواع الزيوت للتحمير هو زيت السمسم ) و زيت الزيتون (يستخدم على البارد، فى الفول و السلطة و الجبن و غيرها )
و يلى ذلك السمن الطبيعى ، فهى افضل بكثير من السمن النباتى الصناعى
و الغريب أن كمية الكوليسترول فى
اللبن الحليب 13
السمن الطبيعى 33
القشدة 130
الزبدة 209
و نلاحظ هنا ان السمن الطبيعى بة كوليسترول أقل من الزبده الطبيعية

أما السمن النباتى و الصناعى فيحتوى على كيات عالية من الدهون المشبعة
__________________
أحمد حلمى الشناوى
أخصائى تغذية علاجية
مدير إدارة التغذية بمستشفى الكهرباء بالقاهرة
القاهرة - مصر
مدونة : التغذية العلاجية للجميع
مكتبة كتب التغذية ( متجددة دائماً )


يَا بَنِي آدَمَ خُذُواْ زِينَتَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وكُلُواْ وَاشْرَبُواْ وَلاَ تُسْرِفُواْ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ

{الاعراف 31}

رد باقتباس
  #5  
قديم 11-16-2007, 12:56 PM
أم فهد أم فهد غير متواجد حالياً
عضو
 
تاريخ الانضمام: Jun 2007
العمر: 32
المشاركات: 134
افتراضي

شكرا استاذ حلمي لذكرك نسب الكوليسترول...

انا اعلم بان الزيوت النباتية هي الافضل في الاستعمال
ولكن اذا اضطررت لاستخدام دهن صلب في عمل الحلويات والكريمة المخفوقة
(( انوه بان استعمالي لها تكون على فترات بعيدة وليس متتالية))
فايهما استخدم من الناحية الصحية وليس الطعم....

هل السمن النباتي ام الزبدة؟؟
مع العلم انني استخدم سمن نباتي كتب على علبته خالي من الكوليسترول
ومهدرج من زيت فول الصويا....... ام ماكتب عليه تجاري من اجل اغراء المستهلك بالشراء....
فهل يوجد سمن نباتي بالفعل خالي من الكوليسترول؟؟؟؟؟
ام اننا نتجنب كل صناعي ونستخدم الزبدة والسمن الطبيعي؟؟
رد باقتباس
  #6  
قديم 11-16-2007, 01:07 PM
صورة عضوية أحمد حلمي الشناوي
أحمد حلمي الشناوي أحمد حلمي الشناوي غير متواجد حالياً
أخصائي تغذية - مشرف دراسات وأبحاث
 
تاريخ الانضمام: Jul 2007
محل السكن: مصر
العمر: 45
المشاركات: 571
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد حلمي الشناوي إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد حلمي الشناوي
افتراضي

السمن النباتى لا يوجد بة كوليسترول لكن داخل الجسم يتحول إلى كوليسترول و جليسريدات ثلاثية خطرة
فعندما نهدرج الزيوت لعمل السمن النباتي فإننا ندمر باختيارنا المغذيات الأساسية الباقية في الزيوت. فالزيت الطبيعي الصحي يتحول إلى دهون مشبّعة غير آمنة. ولسوء الحظ فإن قلة تكاليف تصنيع السمن النباتي تسمح لها بأن تكون أرخص بكثير في المتاجر من الزبد و السمن الطبيعى كما تكون نتيجة هذه الأرباح العالية زيادة الحملات الإعلانية المكثفة.
ومن المعروف أن الدهون المشبّعة ، تتدخل في نظام التمثيل الغذائي الطبيعي فهي ترفع من نسبة الكولسترول عامة كما ترفع بصفة خاصة من مستويات الكولسترول الضار (ldl) القليل في كثافة الليبوبروتين (وهو نوع من البروتينات يساعد على تحقيق الكثير من العمليات الحيوية وتكوين الهرمونات الجنسية وبناء الخلايا)، كما تقلل من مستويات الكولسترول النافع (hdl) العالي في كثافة الليبوبروتي
فإذا كانت النتيجة واحدة و سنحصل على الكوليسترول فى كلا الحالتين ، فالأفضل هو الكوليسترول الطبيعى
لكن إذا أمكن إسخدام السمن الطبيعى بدلاً من الزبد فى بعض الحلويات فهذا أفضل و إلا فنستخدم الزبد الطبيعى
__________________
أحمد حلمى الشناوى
أخصائى تغذية علاجية
مدير إدارة التغذية بمستشفى الكهرباء بالقاهرة
القاهرة - مصر
مدونة : التغذية العلاجية للجميع
مكتبة كتب التغذية ( متجددة دائماً )


يَا بَنِي آدَمَ خُذُواْ زِينَتَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وكُلُواْ وَاشْرَبُواْ وَلاَ تُسْرِفُواْ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ

{الاعراف 31}

رد باقتباس
  #7  
قديم 11-16-2007, 08:03 PM
الغذاء السليم الغذاء السليم غير متواجد حالياً
أخصائي تغذية
 
تاريخ الانضمام: Jun 2007
محل السكن: kingdom of saudi arabia
المشاركات: 423
افتراضي

شاكرين لكم هذه الإلتفاتات العلمية

فعلا رائعة

لي حوار علمي لمحبي

biochemestry

الكمياء الحيوية

من خلال عملية الهدرجة وضح التفسير العلمي الكيموحيوي الذي من خلاله تحولت الزيوت النباتية الى المارجرين (توضيح التغيرات الكيمائية) ؟؟

تحياتي

__________________
رد باقتباس
  #8  
قديم 11-17-2007, 12:44 AM
صورة عضوية أحمد حلمي الشناوي
أحمد حلمي الشناوي أحمد حلمي الشناوي غير متواجد حالياً
أخصائي تغذية - مشرف دراسات وأبحاث
 
تاريخ الانضمام: Jul 2007
محل السكن: مصر
العمر: 45
المشاركات: 571
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أحمد حلمي الشناوي إرسال رسالة عبر مراسل Yahoo إلى أحمد حلمي الشناوي
افتراضي

أعذرنى أستاذ فارس
انا كنت من محبى ال biochemestry لكن الان لا أذكر منها الكثير
و لن أستطيع الإجابة بدقة عن موضوع الهدرجة
كل ما اتذكرة عن الهدرجة هو أنها : عملية يتم في أثنائها إضافة الهيدروجين الى الزيوت النباتية التي تحتوي على روابط ثنائية ، وذلك بوجود عامل مساعد كالنيكل، حيث يتم تحويل جزء من الروابط الثنائية الى أحادية . فتتحول من الحالة السائلة إلى الحالة الصلبة
هذا كل ما اعرفة الان
و اترك هذا السؤال لغيرى
__________________
أحمد حلمى الشناوى
أخصائى تغذية علاجية
مدير إدارة التغذية بمستشفى الكهرباء بالقاهرة
القاهرة - مصر
مدونة : التغذية العلاجية للجميع
مكتبة كتب التغذية ( متجددة دائماً )


يَا بَنِي آدَمَ خُذُواْ زِينَتَكُمْ عِندَ كُلِّ مَسْجِدٍ وكُلُواْ وَاشْرَبُواْ وَلاَ تُسْرِفُواْ إِنَّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُسْرِفِينَ

{الاعراف 31}

رد باقتباس
  #9  
قديم 11-17-2007, 08:46 AM
صورة عضوية hiba
hiba hiba غير متواجد حالياً
أخصائية تغذية -مشرفة الصناعات الغذائية
 
تاريخ الانضمام: Apr 2007
المشاركات: 997
افتراضي

استاذ احمد و استاذ فارس

لكما جزيل الشكر على اثراء الموضوع

وحيااك استاذ فارس .. دائما لك لمسة خاصة في المواضيع

عن طريق طرح الحوار والذي له عامل كبيره في تبادل المعارف في ما بينا

اما بخصوص السؤال فا اجابتي تقريبا بتكون نفس اجابة استاذ احمد

اقتباس:
تسخن الزيت النباتي لدرجة حرارة عالية تقارب أربعمائة درجة مئوية لمدة حوالي ثماني ساعات في وجود إما النيكل أو الألمونيوم وضخ غاز الهيدروجين إلى الزيت.
الهدرجة تحول الزيوت النباتية السائلة الى دهون صلبة على درجة حرارة الغرفة وجعلها اكثر مقاومة الى الاكسدة ويحدث ذالك نتيجة اضافة الهيدروجين في الروابط المزدوجة الموجوده في الحمض الدهني في وجود محفز مثل النيكل مثل المارجرينا والسمن النباتي حيث ان معظم الروابط المزدوجة في الزيوت تحدث لها عملية الهدرجة وبذلك تشكل الدهون النباتية التي تتميز بنعومتها

واثناء عملية الهدرجة يتحول بعض من حمض اللينوليك (والذي لا يتم تصنيعه في الجسم)يحتوي على رابطتان مزدوجتان الى حامض اوليك الذي يحتوي رابطة مزدوجة او حمض الاستياريك الذي لا يحتوي على رابطة مزدوجة
__________________
(( ليكن غذاؤك دواؤك ... وعالجوا كل مريض بنباتات أرضه فهي أجلب لشفائه ))
رد باقتباس
  #10  
قديم 11-17-2007, 08:54 AM
الغذاء السليم الغذاء السليم غير متواجد حالياً
أخصائي تغذية
 
تاريخ الانضمام: Jun 2007
محل السكن: kingdom of saudi arabia
المشاركات: 423
افتراضي

أ. احمد

هبة

يعطيكما العافية لمشاركتكم العلمية معنا

واجابات علمية ممتازة

وأتيتما بالمطلوب

نعم

اشيد بتفاعلكما العلمي معنا

تمنياتي لكما مزيدا من الرقي والتقدم العلمي
__________________
رد باقتباس
رد


مستخدمين موجودين حالياً يشاهدون الموضوع: 1 (0 أعضاء و1 ضيوف)
 
أدوات الموضوع
أنماط العرض

قواعد المشاركة
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى

مواضيع مشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
آداب المائدة..من اهل البيت عليهم افضل الصلاة والسلام عقيلة المطبخ الصحي والصناعات الغذائية 6 01-08-2010 09:32 PM
افضل عشرة اطعمة لصحتك عمر ابوفارة الغذاء والدواء 7 03-09-2008 01:49 AM
افضل برنامج لخسارة الوزن حول العالم . ابن البلد إضطرابات الوزن 5 12-24-2007 12:35 AM


جميع تواقيت المنتدى بتوقيت جرينتش +4. الوقت الآن 04:13 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.